1/8/2010 (    )
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ORGANIZACIONES NO GUBERNAMENTALES . SINDICATOS Y ASOCIACIONES PROFESIONALES . ANÚNCIATE CON NOSOTROS		Informe PISA: Suspenso en Educación Según el último informe PISA 2003, el conocimiento de nuestros estudiantes ha retrocedido en el último trienio en matemáticas, lectura y ciencias. España se sitúa académicamente en los últimos puestos entre los países de la OCDE junto con Portugal, Italia o Grecia, mientras que en el otro extremo se sitúan China, Finlandia, Corea, Holanda, Japón y Canadá. Así, si en el año 2000 el 20 por ciento de los alumnos de quince años no lograba alcanzar un nivel mínimo en matemáticas, en 2003 el porcentaje se eleva hasta el 23. Además, solo uno de cada cien estudiantes españoles consigue situarse en matemáticas entre los mejores, frente a la media europea del 4 por ciento. Lo mismo ocurre con las ciencias o la lectura, donde dos de cada diez no son siquiera capaces de comprender un texto escrito. ¿A qué crees que se debe la diferencia de resultados entre los países? ¿Crees que la futura reforma educativa va a mejorar estos resultados? ¿Mejoraría el rendimiento de nuestros alumnos aumentando la inversión en educación? ¿Qué factores crees que podrían ayudar a mejorar estos datos? OPINIÓN  CONTESTAR  12/02/2005 01:38:33 El informe pone de manifiesto el fracaso de nuestro sistema educativo. Por la razón que sea, nuestros alumnos no aprenden (incluso aunque aprueben; aprobar es una cosa, y aprender, otra). Creo nos hemos olvidado de que el protagonista del aprendizaje es el alumno, quien debe realizar el esfuerzo final de interiorizar el conocimiento. Ahora todo el protagonismo lo acaparamos nosotros, buscando continuamente nuevas estrategias y recursos, cada vez más dinámicos y atractivos. Curiosamente, cuanto más actuamos nosotros, más pasivos se vuelven ellos. Y todo nuestro trabajo lo estamos arrojando en sacos sin fondo. CONTESTACIÓN  CONTESTAR  07/04/2005 18:41:14 Esta es una conversaci{on constante entre nosotros.Ante un grupo malo, bajas contenidos, te adaptas a su nivel, pero ellos no quieren remontarlos quieren seguir donde estan y en cuanto quieres relanzar el vuelo, se caen todos sin paracaidas OPINIÓN  CONTESTAR  03/02/2005 19:41:11 Si no nos centramos en una educación integral paraq alumnos, padres y sociedad en general, nunca mejoraremos los resulktados académicos OPINIÓN  CONTESTAR  30/01/2005 21:09:11 yo soy de peru un eterno educador el problema es casi similar la unica medida que hemos tomado todos los colegas peruanos es que somos concientes de la problematica, y estamos decididos ha cambiar esa situación.. pueden visitarme en http://usuarios.lycos.es/perezmax CONTESTACIÓN  CONTESTAR  07/02/2005 08:56:35 Aquí también somos conscientes y también queremos cambiar, pero el problema es que no somos nosotros los que deben cambiar, sino las familias. OPINIÓN  CONTESTAR  30/01/2005 11:51:30 Para centrar el debate, aparte de adherirme a la campaña por los no-insultos desargumentados y esperar el resumen del foro oficial del MEC, quiero destacar las que para´mí son los puntos clave 1) medidas de atención a la diversidad, que deben incluir qué entendemos, cómo se hace en el aula ordinaria y medidas extraordinarias o no tipo itinerarios o PIP (que no comparto) 2) presencia de otros profesionales aparte de los profesores y sus funciones 3) organización de los centros: cómo concretar su autonomía, papel de los calustros y consejos escolares, cómo elegir al director 4) nuevos currículos: temarios adpatados, niveles de concreción curricular, papel de las NNTT y de la disciplina, refuerzos educativos y formación docente en ellos 5) acceso de los nuevos profesores, promoción profesional (incluyendo el debate sobre cuerpo de catedráticos sí/no) y jubilación, tareas no docentes y su estatus Podemos ir uno por uno si os parece OPINIÓN  CONTESTAR  26/01/2005 00:15:44 ¡Qué barbaridad! Hacía ya bastante tiempo que, por higiene mental, dejé de participar en este foro. Lo hice en el momento en que empecé a notar que los que por entonces participaban (por lo general eran maestros y profesores) con seriedad, confrontando ideas distintas en buena lid, razonadas, correctamente redactadas y con buena ortografía (es lo menos que se podía pedir a nuestro colectivo) iban desapareciendo paulatinamente, dejando paso a otras intervenciones empapadas de irracional sectarismo político, de prejuicios, de ignorancia supina y de una redacción y ortografía que, seguro que en muchos de nosotros, provocaba gran sonrojo y vergüenza ajena. Pues bien, ya entonces intervine para pedirle al moderador del foro que tomase algún tipo de medida, o le auguraba un gradual e irreversible languidecimiento. Hoy, por curiosidad, vuelvo por estos lares y constato con tristeza que así ha ocurrido. Lo que me encuentro es, sencillamente, penoso. No creo que los que aquí deponen ahora sean compañeros de profesión, o al menos así lo espero, porque las majaderías que he podido leer (lo poco que he soportado porque entre la penosa redacción y las “sacrílegas” faltas de ortografía se hace difícil) me harían pensar que la Educación en nuestro país está mucho peor de lo que el más pesimista informe dijera. Realmente creo que el foro lo ha tomado al asalto una piara de “okupas”, esencia concentrada de Logse Nº5, en frascos de litro, con una o, como mucho, dos neuronas activas. Si aún queda algún compañero maestro o profesor en el foro, por favor, que salga corriendo, la estupidez es contagiosa. CONTESTACIÓN  CONTESTAR  01/02/2005 01:34:05 No, creo que debería ser al revés, que quienes sobran son los "Okupas", y quienes deben permanecer en el foro son las personas como tú. Por otra parte, releyendo las intervenciones que hay, no tengo la percepción que tú dices. Creo que hay una mayoría civilizada y seria y que los "okupas" son una minoría difícil de controlar, pero ante la que no debemos callarnos, ni mucho menos cederles nuestro espacio. Ofrezcamos educación, argumentos y reflexiones, contra los insultos y las opiniones extremas. CONTESTACIÓN  CONTESTAR  27/01/2005 19:43:57 Soy quien hizo la primera intervención y hoy, releyendo lo que escribí, he tenido una cierta sensación de desazón, que me hace pensar que "me he pasado" y que no he sido totalmente justo. Quiero, por tanto, pedir sinceras disculpas a quien haya podido sentirse ofendido y retirar del texto los dos últimos párrafos, cuya forma creo que no es en absoluto correcta, y que podía haber dicho lo mismo de una manera menos despectiva. Eso sí, si de la forma me retracto, del fondo no, puesto que realmente creo que en este foro hay ya muchos participantes que no son, o no puedo creer que lo sean, compañeros maestros y profesores. Y si son maestros y profesores, creo que deben de ser muy jóvenes, con no demasiada experiencia, ni educativa ni de vida y, desde luego, con ideas poco maduradas y contrastadas. De todas formas, lo dicho, mis disculpas a quien haya podido ofender. Gracias CONTESTACIÓN  CONTESTAR  04/02/2005 08:12:07 Pienso, dilecto compañero, que a mi corto entender (amigo Sancho, tienes problemas de conciencia con los de Logse nº5.Llevo muchos años de docencia y participo en este foro, han pasado por mis tizas varias leyes de educación y ninguna ha sido del todo buena.pero cuando las leyes no se han podido financiar y se han quedado incompletas han acabado siendo malas.Han sido aboertadas.Y esa es mi opinión de la Logse.Y creo que la conozco, porque gracias a esto la he padecido a mi pesar. CONTESTACIÓN  CONTESTAR  01/02/2005 21:06:03 Pues me da en la nariz que, en "el fondo", estamos en las antípodas, pero en "la forma" alabo el que te retractaras... me parece un ejemplo que todos deberíamos segir. ojú CONTESTACIÓN  CONTESTAR  26/01/2005 09:41:48 Totalmente de acuerdo. If CONTESTACIÓN  CONTESTAR  27/01/2005 15:41:54 También estoy casi totalmente de acuerdo. Hay personas, todavía, con las que estando o no de acuerdo con ellas, te encuentras muy bien leyendo sus opiniones. Pero, la verdad, es que dudo y mucho, de que todos seamos maestros. A veces, me avergüenza leer ciertas barbaridades que no caben en un profesional de la enseñanza. Si así enseñamos, no me extraña nada los resultados de este informe. Un saludo OPINIÓN  CONTESTAR  23/01/2005 14:22:21 Buenaaaaaaaas!que tal, todavía PISAndo? Pues por aquí abajo, mi consejera, va a dar libertad a los Consejos Escolares para elegir si las "Pruebas extraordinarias" se realizan en junio o en septiembre, así que... ojú, ojú! ojú OPINIÓN  CONTESTAR  22/01/2005 23:36:36 Que se aclaren con lo de la ley y que nos den todos los medios necesarios para ponerla en práctica, que no se quede en el papel, eso ya ha ocurrido antes. OPINIÓN  CONTESTAR  17/01/2005 22:44:45 hola a todos. Soy un opositor al cuerpo de PSicologia y Pegagogía y querria saber un par de cosas , si alguien me puidera aydar... ¿En Madrid como está el clima en los equipos de zona? Me refiero a q tal se trabaja etc....mejor q en departamentos? ¿Sueldo? Corren rumores y no se cual creerme...por favor si alguien puede ayudar,,, Muchas gracias...Sigo muy a menudo este foro y aprendo multitud de cosas. No creais q soy superficial por preguntar estas cuestiones tan poco profundas pero etoy muerto y quiero irme a la cama corriendo que ya sabeis q es estudiar este examen...Muchas gracias.Pablo OPINIÓN  CONTESTAR  17/01/2005 13:13:53 Creo que hay otras formas de solucionar los problemas de la educación, especialmente de la Secundaria: 1º Disminuir el número de alumnos por grupo 2º Disminuir el número de grupos que debe atender un profesor. 3º Disminuir el número de materias que dan los alumnos. Eso no significa disminuir los objetivos... Significa que un alumno de 12 años no debería tener 10 u 11 asignaturas (que eso son en realidad) y otros tantos profesores. Se debería experimentar la cuestión de las áreas y que sean impartidas por menos profesores. Esta propuesta no incluye disminución de horas. Los objetivos de la enseñanza básica se pueden conseguir de muchas formas, no sólo con el esquema tradicional de asignaturas y un profesor por asignatura. 4º Interdisciplinariedad. ¿Para qué repetir temas convergentes? ¿Por qué no basamos la enseñanza en UNIDADES DIDACTICAS INTERDISCIPLINARES, con equipos docentes comprometidos en ellas? 5º Abandonar el individualismo en la enseñanza y pasar a considerarla una tarea colectiva. 6º Atención personal a las dificultades de aprendizaje, con profesores o maestros "generalistas" que las atiendan en horario escolar. OPINIÓN  CONTESTAR  15/01/2005 02:56:12 Lo más urgente para solucionar este problema grave en la educación de los que vienen, los alumnos que están y los que han llegado a la universidad o han hecho módulos o están trabajando es que se tome en serio de una vez la ley educativa. LOGSE, LOCE... Hemos visto los pros y los contras de una y de otra. Seamos realistas y exijamos, como docentes, a los que nos gobiernan que se pongan serios con el tema porque el nivel de nuestros estudiantes es vergonzoso. Por otro lado, la dirección y la administración del centro han de ser coherentes y mirar por el bien del alumnado y no por intereses económicos: ¡¡¡trabajamos con personas!!! Los profesores, necesitamos apoyo, formación, que se crea en nosotros, que se nos devuelva la autoridad que se nos ha quitado desde la familia, desde las aulas y desde los propios centros educativos. Somos los segundos en caer después del alumnado: las depresiones en el sector docente son alarmantes. OPINIÓN  CONTESTAR  14/01/2005 20:50:17 Porpuestas de mejora para que en un futuro PISA no nos avergüence: -subir el nivel de la primaria, pero no decontenidos avanzados, sino de bases: no tiene sentido que los currículos tengan más temario y que se dé, por ejemplo, la raíz cuadrada o morfosintaxis cuando luego no saben leer un texto y contestar unas preguntas, expresarse con un mínimo coherencia y entender qué pide en un problema que se resuelve con una división. - Más formación del profesorado en temas clave ´como: tratamiento de la indisciplina, relación con las familias, uso de las TIC en el aula... -Apoyo de los directivos y de la administración -Más recursos para poder crear grupos de refuerzo, variables atractivas, actividades extarescolares de compensación educaiva y reduccíón radical del número de alumnos por aula -creación de zonas de aención preferente donde enseñar sea un mérito retribuido y más recursos -más autonomía pedagógica (a nivel curricular) de los centros para centrarse en las necesidades de su alumnado y dar más nivel a todo el que pueda -inspección educativa qu funcione y que no sólo rellene papelitos sobre más papelitos -favorecer el interambio entre centros y profesores para conocer experiencias de éxito en el tratamiento de la diversidad -una ley educativa alcanzada con el máximo consenso que dure unos cuantos años CONTESTACIÓN  CONTESTAR  14/01/2005 23:17:28 Respuesta a las propuestas de mejora: Tienes toda la razon de mundo. Añadiria una formación del profesorado mas completa, sobre todo en magisterio, llena de contenidos teoricas y muy poca psicología.Endurecimiento de los programas con la metodología de los Masters. Se debe ir a trabajar a la universidad y no a calentar la silla o fotocopiar millones de apuntes. Colaboración de la familia, que deber ser el motor del centro en casa....Mas respeto y disciplina en los Centros.Sin ella no se puede ni empezar a trabajar. No importa el modo de conseguirla. Lo único q se es que sin respeto al profesorado no se puede hacer nada, ya que si el receptor de la información no percibe competencia en al emisor, desee luego toda esa información va a saco roto.....mas sugerencias? Animemos este tema, nos interesa a todos PAU OPINIÓN  CONTESTAR  13/01/2005 20:14:56 En la Comunidad Valenciana acaba de aparecer una ley mediante la cual un alumno no podrá obtener el título de Secundaria si tiene asignaturas pendientes de otros años. Con esta ley, en mi centro (IES público) el número de alumnos que obtendrá el título no llegará al 20. Ésta es la realidad, con este tipo de leyes no vamos a contribuir en absoluto a mejorar los resultados. Yo creo que no es cuestión de leyes: la ley puede exige unos mínimos pero los alumnos no quieren o no pueden llegar a esos mínimos. ¿Qué hacemos: dejamos que repitan 112 años el mismo curso, nos resignamos que a los 16 años no sepan leer..? CONTESTACIÓN  CONTESTAR  14/01/2005 13:09:18 yo creo que no es buena idea pasarles si no han aprobado, porque al final van pasando de un curso a otro y cada vez se les hace más difícil. Tampoco me parece bien que repitan muchas veces, pero al menos una vez creo que es beneficioso. OPINIÓN  CONTESTAR  11/01/2005 09:27:55 Aunque no viene a cuento, nos merecemos todos un suspenso. Eso deben pensar los encargados de pagarnos, porque a todos los funcionarios les suben un 3.8 por ciento y los de educación sólo un 2 por ciento. Y además, lo hacen tranquilamente porque saben que solo nos preocupamos por discutir sobre asuntos que en otros países llevan resueltas muchos años y nunca nos movilizamos por cuestiones laborales como el sueldo. Nuestros gobernante han debido pensar que como no trabajamos lo suficiente, no nos van a pagar más. Ya va siendo hora de que nos movilicemos: IGUALDAD YA. QUIERO MI DINERO. CONTESTACIÓN  CONTESTAR  14/01/2005 13:14:29 gracias por tu aportación. Yo no conocía ese dato y me parece indignante. AnteriorSiguiente24 / 124 Otros Foros		. EL DEBATE " Niños sin infancia " . Otros Foros . LA TERTULIA DEL DÍA   - Chat    . ¡QUE ALGUIEN ME AYUDE! . ¡GRACIAS PROFE! . PERLAS CULTIVADAS . MENSAJES ENTRE   PROFES . DE SEGUNDA MANO . POSTALES PARA ENVIAR   . ASESOR LEGAL . ASESOR INFORMÁTICO . METABUSCADOR . OFERTAS DE TRABAJO . VIAJES PARA   PROFESORES . COLABORA CON   NOSOTROS . DICCIONARIO EN LÍNEA
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